Pasiunea şi multe ore de muncă aduc și avansarea în carieră

Interviu cu av. Claudia Chiper, Partener, Wolf Theiss

Dacă Dreptul este complex și greu, zona financiar-bancară este cel puțin la fel de complicată. Cum cum ați împăcat ambele domenii? Cum ați pășit în „familia” Wolf Theiss din România?

Îmi amintesc despre primul meu contact cu Wolf Theiss de acum aproximativ 16 ani, după ce am terminat studiile de masterat în Regatul Unit al Marii Britanii: am avut o întâlnire foarte frumoasă, la Londra, cu Bryan Jardine, care era – și este și astăzi – partenerul coordonator al biroului Wolf Theiss din România. Acesta mi-a explicat faptul că firma are nevoie de un avocat specializat şi pasionat de domeniul financiar-bancar. Şi așa am început… frumoasa mea călătorie la Wolf Theiss.

Mi s-a părut o provocare interesantă și, când m-am întors în țară, m-am alăturat echipei Wolf Theiss în februarie 2008. Am trăit niște perioade economice foarte interesante. Nu m-am plictisit niciodată și cred că acesta a fost unul dintre lucrurile care mi-a dat energia de a continua.

Am constatat că domeniul dreptului financiar-bancar necesită multe cunoștințe din multe arii de drept. Un avocat de drept financiar-bancar trebuie să știe bine drept comercial, drept civil, drepturi reale, procedura insolvenței, dar şi codul de procedură civilă, uneori chiar şi dreptul familiei.

Eu privesc acest domeniu ca pe unul care se află la confluența multor arii de practică și a multor cursuri de drept pe care un student le învață la facultate și cred că, de-a lungul timpului, această arie de practică îţi ridică la fileu o varietate de probleme şi întrebări juridice. Aşa că, de 15 ani merg pe drumul acesta, care mi-a plăcut și îmi place foarte mult. Când faci ceea ce îți place nu simți că este greu. A fost foarte interesant și provocator pentru mine, căci tot timpul sunt proiecte noi şi fiecare are propriile sale caracteristici şi aspecte unice.

În perioada aceasta de 15 ani au existat multe inflexiuni economice. Am trăit ca avocat și criza economică din 2008, care a venit la pachet cu multe lucruri din care am învățat și care ne-au ajutat apoi, în proiectele lucrate în perioada de creștere. Mă bucur că mi-am început drumul la Wolf Theiss într-o perioadă de criză şi că am avut oportunitatea să învăț foarte mult, văzând reversul tendinţei de creştere economică. Au fost perioade de criză alternate cu perioade de creștere economică.

Care sunt, în general, pașii pentru a accede până într-o poziție de partener într-o firmă paneuropeană, multinațională, regională? La ce interval se întâmplă, de regulă, o astfel de promovare?

Durează câțiva ani până ajungi la o poziție de partener și cred că este esențial să treci prin toate „treptele”, astfel încât să ai o viziune variată, dar şi completă asupra a ceea ce presupune rolul unui partener.

Oamenii au experienţe de viaţă diferite. Ceea ce vreau să spun este că e important să ai cunoştinţe juridice solide, dar este la fel de important să ai şi capacitate de interacţiune cu colegii şi clienţii sau potenţialii clienţii. Este important să te faci înţeles, să fii concis şi să poţi transmite cu ce poţi ajuta într-un mandat şi care este valoarea adăugată.

Experiența și învățarea necesită multe ore, și orele acestea se adună în ani. Cred că principalul motiv pentru care practic această profesie trebuie să fie pasiunea, fiindcă, împreună cu multe ore de muncă, vine la pachet și cu înaintarea în carieră, care devine doar o chestiune de timp.

În altă ordine de idei, cu siguranță nu există un algoritm sau o scară fixă pentru promovare în organizație, pentru că, în mod ideal, ar trebui să lucrăm într-un mediu care susține meritele şi excelenţa. Cred, în același timp, că trebuie să avem grijă şi de noi ca oameni, pentru că profesia aceasta de avocat cere o îmbinare între profesionalism, practică juridică şi echilibru emoţional şi sănătate mintală.

Dacă ar fi să vă uitați în urmă, ați putea să amintiți unele dosare pe care le socotiți ca fiind realizări notabile în cariera dumneavoastră?

Sunt multe mandate care mi-au plăcut. Nu aş vrea să „discriminez” între clienţi în nici un fel. Ce pot să spun este că mi-a plăcut tare mult să lucrez în mandate ce presupuneau muncă juridică diferită şi să fac ceva nou în fiecare an.

Cu titlu de exemplu, în 2017, am încheiat prima tranzacţie de succes cu un grup de companii care a achiziţionat un portofoliu de credite neperformante. Mi-a plăcut să învăţ despre toate particularităţile unei asemenea tranzacţii şi m-am bucurat de încrederea clienţilor noştri, astfel de tranzacţii fiind ceva relativ nou în piaţa din România la acel moment.

Am avut şi încă avem colaborări excelente cu numeroase instituţii de credit şi îmi aduc aminte de un proiect foarte frumos derulat postcriză în Portul Constanţa. Este vorba despre finanţarea acordată de către Raiffeisen Bank, ca aranjor şi finanţator, şi EximBank România, în calitate de finanţator, în valoare de 33,6 milioane de euro către Comvex S.A., destinată proiectului Terminal de cereale în Portul Constanţa, Dana 80. Am putut să vedem proiectul finalizat şi ne-a făcut mare plăcere să participăm la inaugurare şi să lucrăm cu oameni extraordinari de ambele părţi.

Am avut plăcerea de a lucra în multe proiecte alături de Banca Comercială Română, Raiffeisen Bank sau OTP Bank şi ne-am bucurat să învățăm din fiecare proiect care a avut parte de propriile sale provocări. Am asistat şi în proiecte de valori foarte mari, unele încheiate chiar de curând.

De exemplu, am acţionat în calitate de avocaţi pentru sindicatul de bănci format din Erste Group Bank AG, Banca Comercială Română, OTP Bank Nyrt, OTP Bank România şi Raiffeisenlandesbank Niederösterreich-Wien AG, în legătură cu o facilitate de credit de 410 milioane de euro acordată Iulius Group. Facilitatea a fost acordată pentru a susţine planurile de investiţii pe termen lung ale Iulius Group şi pentru refinanţarea reţelei naţionale de centre comerciale regionale Iulius Mall, situate în Iaşi, Cluj-Napoca, Suceava şi Timişoara.

De asemenea, echipa noastră a asistat AFI în legătură cu obținerea unei facilități de credit de 450 de milioane de euro în scopul refinanțării celor trei centre comerciale din România – AFI Cotroceni din București, AFI Ploiești și AFI Brașov. Sindicatul de creditori care a acordat cea mai mare facilitate de credit imobiliar emisă vreodată în România a fost condus de importante bănci austriece și românești.

În 2023, am asistat Erste Group Bank AG şi Raiffeisen Bank S.A. în calitate de finanţatori, în legătură cu un împrumut verde garantat pe termen de 5 ani, în valoare de 200 de milioane de euro, acordat celui mai mare investitor şi dezvoltator de centre comerciale din România, NEPI Rockcastle, care va folosi împrumutul în scopul finanțării a două dintre centrele sale comerciale din România: Mega Mall Bucureşti şi Promenada Sibiu.

În parcursul dumneavoastră profesional, la începuturi, ați fost consilier juridic senior la Ministerul Justiției. Cu ce ați rămas de pe urma acelei experiențe?

Îmi amintesc cu plăcere despre acea perioadă! Eu cred că prin fiecare pas pe care îl faci în viață pui o cărămidă, urci o treaptă care te ajută să devii ceea ce ești în prezent. Mie mi-a plăcut foarte mult experiența de la Ministerul Justiției, mi s-a părut foarte provocatoare şi mă bucur că am avut oportunitatea de a lucra acolo chiar la începutul carierei de jurist.

Am început pe vremea mandatului doamnei Rodica Stănoiu. Independent de culoarea politică a miniştrilor, am lucrat la Ministerul Justiţiei cu oameni foarte competenţi, de la care am avut foarte multe de învăţat chiar în perioada de pre-aderare a României la Uniunea Europeană. Pe vremea aceea se lucra intens la procesul de implementare şi transpunere a acquis-ului comunitar. Am învățat foarte multe lucruri despre sistemul de justiţie la nivel macro, din punctul de vedere al organizării, din punctul de vedere al minusurilor, și am căpătat o imagine de ansamblu pe care nu am pierdut-o nici astăzi şi care mi-a fost de ajutor.

Sunteți o persoană reprezentativă pentru generația hardworking, generația care și-a văzut cu seriozitate de carieră, de profesie, de viața personală. Atunci când ne referim la nesfârșitele probleme din țară, ne întristăm, ne enervăm și promitem să schimbăm foaia. Cum de n-aţi emigrat?

Cred că pe mulţi dintre noi ne încearcă asemenea gânduri din când în când. Stând o perioadă în Marea Britanie, am putut să compar modul în care se întâmplau lucrurile acolo cu ceea ce era disponibil în România. Erau alte oportunităţi, altă abordare, alte metode şcolare. Multe lucruri diferite, dar, ca în orice loc, există şi plusuri, şi minusuri.

N-am plecat pentru că oportunităţi există oricând şi până la urmă fiecare dintre noi alege în

funcţie de considerentele şi valorile sale. Cred şi că, trăind în România, vedem mai bine minusurile de aici versus minusurile din alte ţări şi poate uneori ni se pare că iarba e mai verde în alte ţări, deşi nu este neapărat aşa.

Gravitați profesional în zona financiar-bancară, cunoașteți universul fintech, mare parte din soluțiile emergente, aplicațiile și instrumentele care răsar la tot pasul. Dacă tot v-a plăcut foarte mult această zonă, de ce ați ales domeniul juridic, mai greoi, mai birocratic?

Am rămas pe partea juridică pentru că mie mi se pare că în acest domeniu au apărut și vor apărea provocări la fel de mari ca în domeniul IT. Iată, de pildă, dezbaterile care privesc reglementarea sistemelor de inteligență artificială, iată discuțiile despre criptomonede și blockchain ș.a.m.d.

Discuția pe care o avem acum relevă motivul pentru care, din punctul meu de vedere, partea juridică ce reflectă realitatea economică şi socială este foarte interesantă și acesta este un motiv pentru care am ales acest domeniu care este în perpetuă mişcare şi dezvoltare.

Sunteți ambasadorul European Women Payments Network (EWPN), adică al Rețelei de Plăți Europene a Doamnelor. De ce ar trebui să separăm plățile pe genuri?

Numele asociaţiei vine să arate că este organizată în sprijinul femeilor care lucrează în această industrie. Totul a pornit de la faptul că această industrie este în mare parte dominată de domni, în timp ce numărul de femei este mai redus.

European Women Payments Network (EWPN) oferă o platformă care inspiră și îndrumă femeile din domeniul plăților pentru a le ajuta să se poziționeze în această piaţă, continuând, în același timp, să învețe și să contribuie la industria plăților și la industria fintech. Evenimentele și atelierele asociaţiei le oferă femeilor ocazia de a asculta experți și a cunoaşte alte femei din domeniul plăților, care sunt lideri în domeniu. Din asociaţie fac parte femei pioniere și inovatoare în industria plăților și femei-lider. Prin crearea unei rețele la nivel european, EWPN şi-a dorit să deschidă ușa către varii oportunități pentru femeile din regiunea UE/SEE.

Misiunea asociaţiei este să strângă legăturile dintre femeile prezente în această industrie, fie ele la început de drum sau la un nivel senior, astfel încât să reprezinte o voce mai puternică și să profite de oportunitățile existente. În rolul meu de ambasador al acestei asociaţii am avut plăcerea de a lucra cu nenumărate femei extraordinare din această industrie şi de a organiza evenimente care au fost benefice atât femeilor membre, cât şi bărbaţilor care au participat. Este o platformă bună pentru schimb de experiență și de oportunități, indiferent de gen.

Sunt mai mulți ambasadori EWPN în România?

Nu, în România nu, dar sunt mai mulți ambasadori în alte ţări din Europa. Asociaţia a fost fondată în 2015, iar eu sunt ambasador în România din 2018.

Urmând cursurile de masterat la Queen Mary University of London ați descoperit că sistemul juridic britanic diferă fundamental de cel de pe modelul francez, pe care îl avem noi. Ajută pe cursanți să-și dezvolte orizonturile, aprofundând un sistem total diferit de cel românesc?

Da, cred că ajută foarte mult, pentru că aceste experiențe îți reconfigurează platforma de gândire, înveți altfel şi alte principii și asta te ajută să înțelegi mai bine cum reglementările aplicabile anumitor domenii care au fost importate din alte jurisdicţii îţi oferă flexibilitate atunci când abordezi o problemă juridică. Acesta este un prim aspect.

Al doilea aspect este că o astfel de experienţă îţi oferă posibilitatea de a înțelege sistemele de drept aplicabile în alte țări şi abordezi teme noi, cum ar fi dreptul artei sau dreptul cosmic. De asemenea, îţi oferă posibilitatea de a compara sistemul de drept anglo-saxon versus sistemul de drept continental.

Uitându-ne în Chambers Europe 2023, observăm că sunteți nominalizată în aria Banking Finance. Cât de mult înseamnă să fii cuprins în directoarele internaționale notorii?

Când întrebați dacă este un must, ei bine, nu cred că este un must! Dar este foarte folositor, reflectă o recunoaștere din partea clienților, dar și din partea celorlalți avocați din piață cu privire la complexitatea mandatelor lucrate, dar şi la competenţele profesionale.

Includerea în aceste directoare nu se face prin contribuţii financiare, ci pe baza unor cercetări de piaţă efectuate de entitatea care publică directorul, având la bază o raportare furnizată de firma de avocatură şi testimonialele clienţilor în legătură cu gradul de statisfacţie cu privire la serviciile furnizate acestora în tranzacţiile raportate, dar şi cu privire la competenţele profesionale ale echipei cu care au lucrat.

Competenţele şi abilitatea juridică nu se cumpără, ci se dobândesc în timp, cu efort susţinut. Avantajul de a fi prezent în astfel de directoare constă, în principal, în faptul că reprezintă o mărturie că un număr semnificativ de clienţi a lucrat foarte bine cu avocatul respectiv, care este capabil să înţeleagă atât aspectele juridice, cât şi pe cele comerciale aferente unei tranzacţii de finanţare.